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替老K同学《闲扯东西方哲学》捉出一只大臭虫,并泼一盆凉水给维特根斯坦粉丝们

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发表于 2025-6-3 14:49:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 高影 于 2025-6-3 14:55 编辑

       “老维的哲学思想,启蒙了西方现代哲学,或者说启蒙了西方现代哲学的各种流派。”

        ------这是老K同学在其新鲜出炉的宝帖《闲扯东西方哲学》中,说过的原话,成为全帖最大的一个bug。

       K同学这几乎是把维特根斯坦的户口本上的年龄,硬生生往前报大了一、二百岁,几乎挤进了堪与笛卡尔、康德称兄道弟的辈分。

       事实上,维特根斯坦是西方后现代哲学的鼻祖,而且也只是之一,并非就他一个最伟大。另外至少还有尼采和海德格尔两个鼻祖。


       维特根斯坦也只能说影响了维也纳学派和逻辑实证主义哲学流派的诞生,却也谈不上启蒙。无论思想史还是科学史,没有人能牛逼哄哄地凭空悬立,而不是站在前代巨人的肩膀之上。维特根斯坦自己也承认没有一二线的原创,顶多在前人基础上三四线的思想发挥。

       然后,接下来给维特根斯坦迷泼点冷水。资料来自AI:

       维特根斯坦确实在当代哲学中享有极高地位,但他绝非不可挑战的“哲学之神”。实际上,从分析哲学到欧陆哲学,许多重要哲学家都曾对他进行过系统性质疑或提出替代方案。以下分领域梳理主要反驳声音:

       一、语言哲学内部的反叛者

       蒯因(W.V.O. Quine)

       在《经验论的两个教条》(1951)中批判维氏"意义即使用"理论:

       指出语言与经验的边界是模糊的(反对严格区分分析/综合命题)

       用"翻译的不确定性"挑战私人语言论证

       名言:"博物馆神话比语言游戏更顽固"

       戴维森(Donald Davidson)

       构建"真理条件语义学"取代语言游戏理论:

       认为意义源于语句与世界的符合关系(而非游戏规则)

       用"彻底解释"模型消解遵守规则的悖论

       在《论概念图式这一观念》(1974)中批判语言相对主义

       克里普克(Saul Kripke)

     《维特根斯坦论规则和私人语言》(1982)提出:

       规则遵循的"怀疑论悖论"反而证明需要外在主义解释

       维氏自己陷入了意义怀疑论陷阱

       二、欧陆哲学的全面对抗

       阿多诺(Theodor Adorno)

       《否定的辩证法》(1966)批判:

       "语言游戏"概念沦为资产阶级的工具理性

       维氏对形而上学的拒斥导致哲学失去批判维度

       名言:"奥斯维辛之后,玩弄语法是野蛮的"

       德里达(Jacques Derrida)

       在《论文字学》(1967)中解构:

       "语言游戏"仍预设了在场的形而上学

       遵守规则需要无限延异的"印迹"(trace)而非确定性

       著名反驳:"不存在游戏之外的游戏规则"

       哈贝马斯(Jürgen Habermas)

       《交往行为理论》(1981)指出:

       语言游戏理论忽视交往的普遍语用学前提

       生活形式需要理性重构而非单纯描述

       三、实用主义路线的修正

       罗蒂(Richard Rorty)

       在《哲学与自然之镜》(1979)中:

       赞赏维氏反本质主义但批评其"治疗性哲学"过于消极

       主张用"对话"替代"语言游戏"作为基本模型

       布兰顿(Robert Brandom)

       《清晰阐释》(1994)发展出:

       推理主义语义学 vs 语言游戏理论

       强调逻辑空间的重要性(维氏低估了理性重构价值)

       四、科学哲学的挑战

       波普尔(Karl Popper)

       在《猜想与反驳》中指责:

       语言游戏理论导致哲学封闭性(与科学可证伪性对立)

       维氏后期思想是"哲学贫困化的开始"

       普特南(Hilary Putnam)

       从内部颠覆维氏理论:

       《理性、真理与历史》(1981)提出"内在实在论"

       反对语言游戏与实在的割裂

       五、中国哲学界的反思声音

       张岱年

       在《中国哲学大纲》附录中指出:

       维氏对"不可说"的沉默与道家看似相似实则相反

       中国哲学需要"正的方法"补充

       赵汀阳

       《第一哲学的支点》(2013)批评:

       语言游戏无法解释"天下体系"的跨文化理性

       维氏理论导致"哲学地方主义"

       六、21世纪最新发展

       实验哲学运动:

       通过认知科学实验证明:

       语言使用受普遍认知结构制约(反游戏相对性)

       对象导向本体论(OOO):

       哈曼(Graham Harman)批判:

       语言游戏理论陷入"人类中心主义"陷阱

       数字哲学挑战:

       弗洛里迪(Luciano Floridi)指出:

       算法语言超出生活形式范畴

       维特根斯坦的真正遗产,恰恰在于他的理论为后世哲学提供了最富生产力的批判标靶。中国学界部分人的"造神运动",本质上是对20世纪分析哲学史的选择性阅读。正如伯纳德·威廉姆斯所言:"伟大的哲学家不是用来崇拜的,而是用来被超越的。" 当代哲学的前沿争论(如延展认知理论与语言游戏的关系)证明,维特根斯坦的命题仍在被持续扬弃而非神圣化。



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发表于 2025-6-3 15:00:06 | 显示全部楼层
看这题目我笑得咳嗽了,这风格
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发表于 2025-6-3 15:01:43 | 显示全部楼层
高兄好,我们论坛要关闭了,我准备把一些朋友带回六星的红袖杂谈去玩。
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发表于 2025-6-3 15:04:16 | 显示全部楼层
高兄的哲学是杠杠的。K兄这下遇上对手了。:)
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古韵今风 发表于 2025-6-3 15:00
看这题目我笑得咳嗽了,这风格

高兄的哲学很好的,文风也很犀利。:)
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发表于 2025-6-3 15:15:21 | 显示全部楼层
李熙 发表于 2025-6-3 15:05
高兄的哲学很好的,文风也很犀利。:)

嗯嗯,我自学考试哲学勉强过关:)
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 楼主| 发表于 2025-6-3 15:16:41 | 显示全部楼层
李熙 发表于 2025-6-3 15:01
高兄好,我们论坛要关闭了,我准备把一些朋友带回六星的红袖杂谈去玩。

理解并一如既往支持李兄。
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 楼主| 发表于 2025-6-3 15:18:18 | 显示全部楼层
李熙 发表于 2025-6-3 15:04
高兄的哲学是杠杠的。K兄这下遇上对手了。:)

李兄过奖。我这也是狐假虎威,沾点机器人的光而已
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发表于 2025-6-3 17:57:06 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-3 18:10:05 | 显示全部楼层
高影同志的可爱,坦率讲,我觉得他在六星遇到了不公。主要是他太可爱了。高影同志的可爱,可以用小说来比方,比方说,高影同志就像长篇小说《堂吉诃德》中的主角堂吉诃德,总是不厌其烦地到处惹事,到处挑战,又到处失败,然后,屡败屡战。为什么不用屡战屡败呢,主要是有个典故,就是曾国藩打太平军,向皇上汇报工作,用屡败屡战,显得自己有进取精神云云。

当然,在这里,我们只是开开玩笑,调侃调侃,绝不会攻击高影人身。这点请放心。

坦率讲,这是个吹牛贴,在群里无聊,胡吹。当然,胡说也不是瞎吹。胡说是谦虚的说法。为了备课,老K还是花了大量工夫的。

谁都知道,在西方哲学史上,能称得上鼻祖的,或者说西方近现代哲学鼻祖的,除了康德,别人不敢自称,狂妄的黑格尔也不敢称。说康德是鼻祖,这是公认的。

但是,吹牛嘛,为了突出维特根斯坦,老K吹一下也未尝不可,这就是语境。况且,真要较真来,维特根斯坦的分析哲学,是西方现代哲学与西方近代哲学的分水岭,或者说,自维起,西方哲学真正进入了现代哲学,包括后来的后现代哲学。老K说他启蒙了西方现代哲学,可能有些过,但总体方向大约没错。老维毕竟是西方现代哲学的标志性人物之一。
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