找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 313|回复: 8

与神1-1棋手自战对局点评

[复制链接]

130

主题

1243

回帖

3329

积分

版主

积分
3329

版主

发表于 2025-2-2 13:01:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老K. 于 2025-2-2 13:25 编辑

今天终于遇到神1-1高手前来阻击了。本局棋我执红先行,下了最擅长的五九炮过河车,如图








这个棋谱,是定式,很多年前我打谱时就记住了,只是棋谱很老,我的印象里黑骑河捉马是劣着,因为我马六进四后必定赚一大子。
所以当神1-1走出车八进五时,我不假思索就走了马六进四,对手弃子杀我七路兵,并掠得我一相,算是补偿。其实我也没想到象棋发展变化太快,多年前的官优定式,经过人工智能挖掘,弃子后黑反而略优。所以说,专业棋手和业余棋手对棋的认识,战略上是有差距的。或者说,我的认识还停留着十年二十年前旧思维上。这是差距。也是教训。而我得一大子后,还以为大优。


上图2,我得子后,觉得兑子会简化局面,于是走了炮九进三强行交换。但事后复盘,黑已优189分。这个领先分数,虽然不一定导致黑胜,但盘面肯定我下风。冷静分析,黑少一大子,但双卒过河,多一相,足可与我抗衡。


上图3,我虽多一子,但无法出去,反而黑掌控局面,并扩大领先优势到313分。我陷入苦战,频频长考,最后超时。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

130

主题

1243

回帖

3329

积分

版主

积分
3329

版主

 楼主| 发表于 2025-2-2 13:06:21 | 显示全部楼层
复盘反思,就是旧棋谱定式的改进,即当黑骑河捉我红马时,不应马六进四得子,而应马六进五踏中兵,这样,我稳持先手,小优而立于不败。

复盘,于棋艺精进,是极其重要的,复盘,好比学生对做错的题研究,认识到错在哪,保证今后遇到相同问题能做得准。
回复

使用道具 举报

130

主题

1243

回帖

3329

积分

版主

积分
3329

版主

 楼主| 发表于 2025-2-2 13:16:57 | 显示全部楼层
顺便聊聊象棋的发展。
有不少人认为象棋在算度上远低于围棋,这是一种非常错误的观念。
我自小爱棋,长大后打过棋谱,那时没有人工智能,一些棋书上的定式,很多只告诉你走到哪一步是和势,或两分局面,但现在人工智能上来后,其算力极其强大,就是说以前的定式和棋谱,并不是和棋,而是一定会赢或输。

象棋第一人王天一,被称为外星人,他的算力,在中国所有特级大师中是最高的,但是,他和人工智能下,百分之九十输棋。人工智能让他四先,他都赢不了。什么意思,就是人工智能第一步帅五进一,你王天一架当头炮,人工智能再帅五退一,你炮五进四,人工智能再帅五进一,你马二进三,他再帅五退一,这样让步数,王天一都没能赢下来,就是说人工智能的算力太强了,而我们人脑的思维,不可能不犯错,总有犯错走软手的时候,这样,人工智能就会抓住你犯错的机会实现反超。
回复

使用道具 举报

130

主题

1243

回帖

3329

积分

版主

积分
3329

版主

 楼主| 发表于 2025-2-2 13:23:16 | 显示全部楼层
围棋有人工智能,其实,围棋与象棋的人工智能水平都非常强大,算力上,象棋并不差围棋。为什么,围棋的棋盘很大,这样,很多人以为围棋更复杂,但持这种观念的人,对象棋的认识肯定不够,因为象棋的布局体系也是极其庞大的,每一大体系下有小体系,小体系下有很多很多分枝,就像数学的解一样,有很多个,要在很多个解中找出最优解,是要强大的计算力的。而这个复杂的计算,绝对不低于围棋的计算。千万别以为象棋的计算只有几步十几步,不是,是有几个或十几个几步十几步甚至几十步。象棋软件的强大计算力,你如果亲眼看见,绝对会惊掉下巴,简直是太厉害了。我是见过强软对战的棋的,人脑绝对不会那么下,也算不了那么远。
回复

使用道具 举报

311

主题

3636

回帖

9096

积分

管理员

积分
9096

管理员

发表于 2025-2-3 10:18:32 | 显示全部楼层
老K兄爱好不少呀,赞叹!
回复

使用道具 举报

311

主题

3636

回帖

9096

积分

管理员

积分
9096

管理员

发表于 2025-2-3 10:20:23 | 显示全部楼层
老K. 发表于 2025-2-2 13:16
顺便聊聊象棋的发展。
有不少人认为象棋在算度上远低于围棋,这是一种非常错误的观念。
我自小爱棋,长大后 ...

不是有个叫胡荣华的,很有名吗?是一个时期的全国棋王。
回复

使用道具 举报

311

主题

3636

回帖

9096

积分

管理员

积分
9096

管理员

发表于 2025-2-3 10:28:47 | 显示全部楼层
老K. 发表于 2025-2-2 13:16
顺便聊聊象棋的发展。
有不少人认为象棋在算度上远低于围棋,这是一种非常错误的观念。
我自小爱棋,长大后 ...

我曾经看着一本象棋书,学了几招,与别人下确实长进不少,那是有套路了。那本书叫《单提马横车集》。
开局第一步就是往旁边跳马,就是往边线跳马,然后在边线起车,再过横过中线到另一边。
很怪异的开局。
回复

使用道具 举报

130

主题

1243

回帖

3329

积分

版主

积分
3329

版主

 楼主| 发表于 2025-2-3 17:44:59 | 显示全部楼层
李熙 发表于 2025-2-3 10:20
不是有个叫胡荣华的,很有名吗?是一个时期的全国棋王。

胡荣华是象棋泰斗噻。拿了15个全国个人赛冠军,那叫空前而绝后。当今天天下第一人王天一也只拿了4个全国个人赛冠军,退役的许银川6个。

当然,胡荣华老了,棋力已经被王天一和许银川拉开了三条街。没办法的事啊。新陈代谢的规律。
回复

使用道具 举报

130

主题

1243

回帖

3329

积分

版主

积分
3329

版主

 楼主| 发表于 2025-2-3 17:54:23 | 显示全部楼层
李熙 发表于 2025-2-3 10:28
我曾经看着一本象棋书,学了几招,与别人下确实长进不少,那是有套路了。那本书叫《单提马横车集》。
开 ...

哦,单提马是偏门布局,现在的大师级专业棋手很少下或者说淘汰了,但业余高手还会有,我遇到过好几次了,有输有赢。

这种布局,开局是很亏损的,全靠中局残局力量才能扳回。我对这类布局打过谱,研究过,套路嘛,知道怎么破这个阵法。单提马有很大弱点。你说的横车,也是有破解的套路的。就是说后手单提马开局大亏损。对付先手中炮局,最强有力的反先阵法是屏风马,没有之二。

国内有个拿过全国个人赛冠军的棋手叫陶汉明,东北人,他的拿手招法就是后手单位提马。

这个招法要看人吧。遇到不会的,单提马方阵形稳固,急攻之下先手方会出破绽。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|红袖文学论坛

GMT+8, 2025-5-4 19:42 , Processed in 0.063476 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表