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楼主: 卖真方子的

千江月,把人对于自我尊严的维护与“我执”联系起来,应该说在逻辑上是成立的。

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发表于 2024-12-22 23:50:25 | 显示全部楼层
我不觉得有必要为了一个没有太大意义的人生,而奋斗终身,这是极其愚蠢的事情。
————————————————————
你这句话就是极端利己主义者的真实体现。

我非常、非常不认可。

社会如何进步?国家如何强大?
航天飞机如何升天?东风导弹如何造出来?航母如何诞生?……
无数这样的事情,是无数伟大的人默默奉献甚至奋斗终身了的。

这样的事有意义吗?这些人极其愚蠢吗?

虽然我很平庸,但我却非常崇拜他们,没有他们的努力,没有更多平庸人的不躺平,这个国家就完了。
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发表于 2024-12-23 07:35:42 | 显示全部楼层
嗯,这个话题不错。
对于人生的思考,包括各种意义,价值观,目的,终极思考,等等,
这些话题,其实都是严格意义上的哲学思考,也就是从古希腊开始直到现在
一直在进行的哲学思考。


这是任何一个人,但凡有一点文化积累,都会走到的一步。
TA生存在这个有限世界,即给定的宇宙时空中
TA不得不面对各种现实的考量,然后又不是不面对另一个终极问题——死亡
最后,TA不得不思考TA的所行所言之价值,之意义,之目标等等

然后,根据各种经验,得出不同的结论。


东方人,大体上说,我们总会受到以下三个方面的影响——


佛家认为,此生是苦的,没有意义,那么,如何摆脱这些苦和无意义,只有进行修行,目的是什么?进入下一次轮回
然后,你的下一世就会更好吗?这个只有鬼知道。所以佛教在一千多年前就死了,却在中国发扬光大了。


道家认为,事物总是相对的,没有绝对的好,也没有绝对的坏,你要分开看一个事物的两面,不能走极端,这样你就幸福了。
一切的一切其实都是自然而然发生的,你必须顺依天性,让自发的行为主宰你的命运即道法自然。
可是这样真的就幸福的吗?答案是几乎不可能,因为这与佛家一样,忽略了人的与生俱来的各种欲望,即本能。


最后,儒家认为,人只有积极入世,改造自我,这样世界就变得美好。首先,你变好了,对世界有爱了,这个世界就更有爱了。
于是你生活在一个有爱的世界里,幸福的世界里,你才更幸福。但是儒家同样的也忽略了人性中的恶的成分,本质上是,儒家也像佛、道一样,
对人性本质的认知,非常局限。



说到最根本处,人性本身不是非善即恶,非好却坏,环境与人,是相互影响 ,想到制约的,不是说一个好了,另一个就会更好。
这个本质的原因是,人性复杂难测。
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 楼主| 发表于 2024-12-23 07:51:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 卖真方子的 于 2024-12-23 08:13 编辑
砖家 发表于 2024-12-23 07:35
嗯,这个话题不错。
对于人生的思考,包括各种意义,价值观,目的,终极思考,等等,
这些话题,其实都是严 ...

嗯,这个话题不错。
对于人生的思考,包括各种意义,价值观,目的,终极思考,等等,
这些话题,其实都是严格意义上的哲学思考,也就是从古希腊开始直到现在
一直在进行的哲学思考。


这是任何一个人,但凡有一点文化积累,都会走到的一步。
TA生存在这个有限世界,即给定的宇宙时空中
TA不得不面对各种现实的考量,然后又不是不面对另一个终极问题——死亡
最后,TA不得不思考TA的所行所言之价值,之意义,之目标等等
然后,根据各种经验,得出不同的结论。


东方人,大体上说,我们总会受到以下三个方面的影响——


佛家认为,此生是苦的,没有意义,那么,如何摆脱这些苦和无意义,只有进行修行,目的是什么?进入下一次轮回
然后,你的下一世就会更好吗?这个只有鬼知道。所以佛教在一千多年前就死了,却在中国发扬光大了。


道家认为,事物总是相对的,没有绝对的好,也没有绝对的坏,你要分开看一个事物的两面,不能走极端,这样你就幸福了。
一切的一切其实都是自然而然发生的,你必须顺依天性,让自发的行为主宰你的命运即道法自然。
可是这样真的就幸福的吗?答案是几乎不可能,因为这与佛家一样,忽略了人的与生俱来的各种欲望,即本能。


最后,儒家认为,人只有积极入世,改造自我,这样世界就变得美好。首先,你变好了,对世界有爱了,这个世界就更有爱了。
于是你生活在一个有爱的世界里,幸福的世界里,你才更幸福。但是儒家同样的也忽略了人性中的恶的成分,本质上是,儒家也像佛、道一样,
对人性本质的认知,非常局限。



说到最根本处,人性本身不是非善即恶,非好却坏,环境与人,是相互影响 ,想到制约的,不是说一个好了,另一个就会更好。
这个本质的原因是,人性复杂难测。


_____________________________________________________________






我赞同砖家的意见。
佛教、道教、儒教,这三者,都没有对于个体人的“人生意义”给出具体的解决方案。


以佛教为例,如果说佛教是想通过修行来达到“摆脱轮回之苦“的目的的话,佛教就需要证明轮回是存在的。


信上帝,其实只是因为上帝能够引导普通人向善。
如果真的从哲学上深究起来。
即便上帝存在,上帝的意志存在,作为一个个体人,他也无法给自己的“人生意义“寻找到一个真正可靠的”价值锚定“。
我的意思是,即便我个人认定上帝存在,我也不知道如何把我个人的“人生意义“与”上帝的意志“作一个有根据的可靠的紧密连接。
"我个人的人生意义”,它必然是符合“我个人的自由意志”的,但是,这种“个人的自由意志”,在很大概率上,不一定是符合“上帝的意志的”,这个时候,你是否应该说我应该“顺服上帝”?我的“人生意义”,是否能够与“上帝的意志”捆绑起来。
我在提出质疑,并不是我不信上帝,这是两码事。

我是一个诚实的人,我思故我写。



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 楼主| 发表于 2024-12-23 07:52:30 | 显示全部楼层
舒小惠 发表于 2024-12-22 23:50
我不觉得有必要为了一个没有太大意义的人生,而奋斗终身,这是极其愚蠢的事情。
———————————— ...

一旦在哲学探讨的过程中,引入爱国主义与集体主义,这个话题算是毁掉了或者对话可以停止了。

点评

怎么这么敏感,一说国家就上升到爱国了?这是绕不开的好吗?什么都是自我享受,现实吗?你愿意生活在叙利亚吗?  发表于 2024-12-26 11:34
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发表于 2024-12-23 09:45:50 | 显示全部楼层
卖真方子的 发表于 2024-12-23 07:51
嗯,这个话题不错。
对于人生的思考,包括各种意义,价值观,目的,终极思考,等等,
这些话题,其实都是 ...

上帝之所有存在,只是因为人类想摆脱生存空间限制和终级无意义
所以,上帝是否存在,与人一生是否有意义,是两回事。
所以,你是个卖真方子的。
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发表于 2024-12-24 14:31:17 | 显示全部楼层
佛教太关注死,像做生意的,老是想着本小利大,可毕竟你手里还是有本钱的。对死的逃避忽视了生应该有的内容。

道家,其实是佛家的一个旁支,儒家,就不用说了。
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